「色川大吉対談集 あの人ともういちど」色川大吉 日本経済評論社 2016年 ②

今回は2月19日に続いて　色川大吉さんの対談集
「色川大吉対談集　あの人ともういちど」の2回目の紹介です。



出版社の案内には、

「1970年代後半から最近に至るまでの歴史家色川大吉の異色対談集。女優あり作家あり、
　原発の告発者あり。石牟礼道子、阿部謹也、先ごろ没した安丸良夫ら愛蔵すべき対談
　 の数々。」

とあります。


大変楽しむことができた本です。



今回は、色川式大さんと山崎朋子さんとの対談の紹介です。

女性史、勉強になりました。
また、この本で、児童文化研究者の上笙一郎さんが配偶者だと初めて知りました。





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☆「色川大吉対談集 あの人ともういちど」色川大吉　日本経済評論社　2016年　②



◇新しい女性史を目指して　山崎朋子
　
□山崎朋子　
　1932～　佐世保生　

　1952福井大修了　→　小学校教師

　1966　夫の上笙一郎との共著「日本の幼稚園」で毎日出版文化賞

　アジア女性史研究　「サンダカン八番娼館」大宅壮一ノンフィクョン賞
　


□「アジア女性交流史」

　『アジア女性交流史』明治編・対称編

女性がアジアの底辺で　３つが一つの延長上
　


□相馬黒光(こっこう)のことなど　

　相馬黒光「黙移」 ヒハリ・ボースと俊子、渡辺倭文栄(しずえ)

↓ 篠山紀信の叔母　20年間ﾎﾞｰｽの面倒

片方では相馬家の財政的なルートを確保しながら、片方では倭文栄さんに結婚もさせな
いで奉仕させる　～　ひどい方じゃないか

　山崎朋子　「渡辺倭文栄聞き書き」

　郭沫若(かくまつじゃく)の日本人妻　佐藤をとみ
　


□明治と大正の違い

　明治人　　国家意識が強い　　河原みき子(教師→スパイ)

　大正人　　すこし余裕　→　自分の気持ちで　←　教育

　　　　　　大正　国家と個人との対立する価値をぶつけあうところに



□女中史の意味

　山崎　～　売春婦、女中、女工、農婦


　昭和　　　女中さんの手がある　

残酷－低賃金、労働者を雇ってありとあらゆる仕事をさせる
　


□根強い文書信仰
　　
「いわゆる文献資料がなければものがいえない」＝「学問」

　　　　　　　　　　　　｜

　公的な歴史　「文書資料がなければ当人がいくら主張しても認めない」
　
　　　　行政　活字化された物がなければ資料として認めない　　　　　　　



□魔にとりつかれる研究者

　1972「サンダカン八番娼館」

　本物　
　「先生は広い世間のこと、学問のことをいろいろ知っとるだろうけど、この問題につい
　　てはわしが先生じゃ」
　　
　　　　　　　　　　　∥

　相互交流の中で研究者自身が自分を変えなくちゃならない　　　　　　　　
1995.1　「ちくま」No289